殷中軍、孫安國、王、謝能言諸賢，悉在會稽王許。殷與孫共論易象妙於見形。孫語道合，意氣幹雲。壹坐鹹不安孫理，而辭不能屈。會稽王慨然嘆曰：“使真長來，故應有以制彼。”既迎真長，孫意己不如。真長既至，先令孫自敘本理。孫粗說己語，亦覺殊不及向。劉便作二百許語，辭難簡切，孫理遂屈。壹坐同時拊掌而笑，稱美良久。

　　崇鼎，贯鼎，大璜，封父龟，天子之器也。越棘，大弓，天子之戎器也。夏后氏之鼓，足。殷，楹鼓；周，县鼓。垂之和钟，叔之离磬，女娲之笙簧。夏后氏之龙簨虡，殷之崇牙，周之璧翣。

　　謝萬作豫州都督，新拜，當西之都邑，相送累日，謝疲頓。於是高侍中往，徑就謝坐，因問：“卿今仗節方州，當疆理西蕃，何以為政？”謝粗道其意。高便為謝道形勢，作數百語。謝遂起坐。高去後，謝追曰：“阿酃故粗有才具。”謝因此得終坐。